Autizam forum

Autizam forum


You are not connected. Please login or register

Otvoreno pismo: Vlada se potezom pera rješava osoba s autizmom

View previous topic View next topic Go down  Message [Page 1 of 1]

Gost


Guest
Datum objave: 11/27/2009 | 8:20 AM
Zadnja izmjena: 11/28/2009 | 11:33 AM




SRAMNI POTEZ


Otvoreno pismo: Vlada se potezom pera rješava osoba s autizmom


Autor/izvor: Ivan Hrstić - ivan.hrstic@seebiz.eu
ZAGREB
- Prije samo nekoliko desetljeća problem autizma nije postojao, jer su se djeca sa ovim širokim spektrom poremećaja automatski označavala kao mentalno retardirana' i svoj život završavala odvojena od javnosti i
bez adekvatne stručne pomoći, često liječena takvim 'naprednim' metodama kao što su elektrošokovi.

Otkako je prije 30 godina na današnji dan osnovana hrvatska Udruga za autizam, a kasnije i Centar za
autizam, broj osoba koje pate zbog nekog poremećaja iz tog spektra dramatično je porastao, najviše zato što su se počeli ispravno dijagnosticirati. Koliko god tehničke i financijske mogućnosti Centra za autizam bile ograničene, te osobe su konačno dobile mogućnost stručne skrbi i kakve-takve izglede za integraciju u društvo.

No, kako to već biva u Hrvatskoj, struka često biva pregažena birokratskim potezima vladajućih struktura. Dva ministarstva ove vlade, bez ikakvih konzultacija sa strukom, odnosno sa Centrom za autizam i Udrugom za
autizam, jednim potezom pera odlučili su elektrošokom srušiti sav napredak koji je ostvaren u posljednjih 30 godina, u tajnosti odredivši da se nakon 21. godine sve osobe sa spektrom poremećaja u komunikaciji
i sve osobe sa intelektualnim poteškoćama ponovno stave u istu vreću.

Nije potrebno naglašavati da će u tom skupom, sasvim autističnom vladinom pokušaju štednje, poigravanjem sa životima tih osoba i njihovih obitelji, nepopravljivo izgubiti sve skupine. Prenosimo u cijelosti otvoreno pismo Lidije Penko, predstavnice Hrvatske u Vijeću autizma Europe.

"Obraćamo se javnosti u svezi uznemirujućih vijesti koje smo dobili vezano za rješavanje budućnosti za osobe s autizmom do i iznad 21 godine, i neadekvatnom razdvajanju kuće koja je do sada skrbila o osobama s
autizmom svih uzrasta, Centru za autizam Zagreb sa podružnicama u Rijeci, Splitu i Novoj Gradišci.Vijeće roditelja Centra za autizam Zagreb i sve članice Nacionalne udruge za autizam Hrvatske, kao i Edukacijsko rehabilitacijski fakultet očitovati će se o ovome svim nadležnim instancama od Pravobraniteljice za prava osoba s invaliditetom, Pravobraniteljice za djecu, vijeću Autisma Europe, i nadležnim tijelima svih Ministarstava koja žele na tih i podmukao način urušiti trud koji se godinama gradio za primjereniju brigu i skrb osoba s autizmom.

Dogovori koji se događaju između predstavnika osnivača Grada Zagreba i predstavnika Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi, te Ministarstva odgoja i obrazovanja, u kojima se bez sudjelovanja struke, tj. predstavnika Centra za autizam Zagreb, te predstavnika Eudukacijsko rehabilitacijskog fakulteta u Zagrebu, i predstavnika Nacionalne udruge za autizam Hrvatske rješava sudbina naše djece, tj. osoba s autizmom,
nedopustiva je i sramotna.
Pokušaj rješavanja modela skrbi za osobe s autizmom provlači se dugi niz godina i sada se želi riješiti preko noći i bez znanja struke i roditeljskih udruga, na način da se kuće odvajaju za programe do 21
godine i programe iznad 21 godine, što nije neobično, ali jeste činjenica da se namjerava pomiješati skupine osoba s autizmom sa skupinama osoba s intelektualnim teškoćama u jednu kuću za korisnike
do 21 godine starosti i formirati drugu kuću isto tako miješane populacije autizma i osoba s intelektualnim teškoćama iznad 21 godine starosti, a što je i programski i po specifičnostima poremećaja
nedopustivo i u suprotnosti sa 25 godišnom praksom skrbi o autističnim osobama kao najtežoj populaciji .

Model koji se planira ne samo da nije primjeren potrebama i interesima autistične populacije, već je skuplji i nepraktičniji za provođenje u praksi.
Uporno se želi život i praksu prilagoditi zastarjelim zakonima, umjesto da se zakoni prilagode
potrebama i životu korisnika, kao što zahtjevaju konvencije i Povelja o pravima osoba sa autizmom čiji smo potpisnici.
Napominjemo da sve članice Udruge za autizam Hrvatske i Vijeće roditelja Centra za autizam Zagreb već duže vrijeme sugeriraju adekvatan model rješenja brige i skrbi o osobama s autizmom, te je izrađen i prijedlog Zakona o autizmu od strane Nacionalne udruge za autizam, ali Ministarstva se uporno oglušuju na naše prijedloge, i ne žele ih uzeti u razmatranje, odnosno nikada do sada predstavnici dvaju ministarstava nisu sjela za stol i pozvala predstavnike roditelja i struke da se dogovore o modelu koji bi bio najprimjereniji i za korisnike i za sve strane u postupku. Ali sada su bez problema iza naših leđa vrlo složno sjeli za stol sa predstavnicima osnivača Grada Zagreba i složili koncept rješenja budućnosti osoba s
autizmom, bez naše prisutnosti i bez prisustva struke
, kako bi nas stavili pred gotov čin, na što mi ni pod koju cijenu ne pristajemo.




Kada će napokon u ovoj našoj prekrasnoj i tužnoj zemlji osiromašenoj financijski i moralno problematiku rješavati kompetentne i mudre osobe na način da nešto sačuvaju i poprave na bolje, a ne da urušavaju, cjepkaju i zatiru sve što je funkcioniralo?

Naša djeca su građani Republike Hrvatske sa svojim građanskim i ljudskim pravima isto kao i svi građani Hrvatske i njihovi se interesi i prava ne mogu kršiti na način da se birokratski rješava njihova sudbina po kratkom postupku i bez ičijeg znanja, a u suprotnosti sa svim evropskim standardima i zakonima koje je naša država dužna ispoštivati pored ostalog i kako bi postala članica Evropske unije. Vijeće roditelja Centra za autizam Zagreb i sve članice Nacionalne udruge za autizam Hrvatske, kao i Edukacijsko rehabilitacijski fakultet
očitovati će se o ovome svim nadležnim instancama od Pravobraniteljice za prava osoba s invaliditetom, Pravobraniteljice za djecu, vijeću Autizma Europe, i nadležnim tijelima svih Ministarstava koja žele na
tih i podmukao način urušiti trud koji se godinama gradio za primjereniju brigu i skrb osoba s autizmom.
Umjesto da se iskoristi dugogodišnje iskustvo struke i roditelja u kreiranju primjerenog modela, birokratski se pokušava potezom pera riješiti na sasvim pogrešan način miješajući slikovito rečeno kruške i jabuke, a čime se šteti razvoju i rastu i jedne i druge populacije .
Ovime izražavamo naše duboko neslaganje sa načinom rješavanja sudbine naše djece i napominjemo da ćemo upotrebiti sve raspoloživa sredstva i drastične korake da se tome suprotstavimo. Kada će napokon u ovoj našoj prekrasnoj i tužnoj zemlji osiromašenoj financijski i moralno problematiku rješavati kompetentne i mudre osobe
na način da nešto sačuvaju i poprave na bolje , a ne da urušavaju, cjepkaju i zatiru sve što je funkcioniralo?
Lidija Penko, predsjednica
Udruge za skrb autističnih osoba Rijeka i
Predstavnica Hrvatske u Vijeću Autizma Europe."

I Z V O R








Last edited by andrij on Sat Nov 28, 2009 10:37 pm; edited 3 times in total

Gost


Guest
andrij možeš li ti meni pojasnit neke stvari:

1.autističnom vladinom pokušaju štednje--šta znači autizam u ovoj riječi

2.zašto naša djeca ne mogu biti sa djecom koja imaju mentalnu retardaciju--čak je u vćini slućajeva to i dio autizma

3.želimo integraciju za naše,a naši nebi smili sa mentalnom--zašto im je bolja redovna škola i centar od bonaćija...

4.jako je poznato da je djece sa oštećenjima vida sve manje hvala dragom Bogu,a i pužnice se ugrađuju tako da i slava raškaj sad prima autiste,a smanjen je broj i mentalne--tako da će te ustanove ili se zatvorit ili zjapit prazne-što nebi trebalo u tome vidit priliku---ipak je autističnog spektra sve više i više...

5.zar je cilj autisti samo sa autistima....

6.najveća moguća glupost po meni je taj nekakav novi centar u zagrebu i to kao za cjelu HR...čemu to -opet će se nagrabit netko love ,ali velike koristi za autiste tu neće biti--ni HR ni ZG...čemu će služit taj centar?

Gost


Guest
glori - nek te ne ubije podatak da je sada po nekim predviđanjima oko 26 000 osoba u spektru u RH.

Opet površno čitaš - riječ je o spajanju mentalne i autista nakon 21 godine u stacionare .a do 21 godine ..pa već su pomješani u Zagrebu.Taj sam podatak ja stavljala svima na uvid - koliko je mentalne ,a koliko autista. Neznam sad točno koja je tema bila

Integracija di i na kakvo školovanje misliš konkretno - ako se svako dijete koje ima autizam kad napuni 21 godinu MORA proglasiti radno nesposobnom ako misliš da država o njemu i dalje skrbi.

alisa


Ako dijete( da - dijete, nije to odrasla osoba u našem slučaju) nakon 21. godinu nije pod ingerencijom ministarstva školstva, znači da više nema pravo na školovanje, napredak, rad...Znači da će oni koji su sposobni učiti i napredovati, tako izmješani svi skupa i bez ikakvog individualnog programa, na kraju otići u regresiju. Jer kod naše djece nenapredovanje ne znači stagnaciju, nego-nazadak! Puno sam razgovarala s roditeljima odraslih autista i jako dobro znam s kakvim problemima se nose i oni i roditelji...strašan problem je nestrukturiranost njihovog vremena.
Ako država smatra da sva naša djeca, nakon 21. godine ne trebaju učenje, pravo na cjeloživotno obrazovanje primjereno pojedincu, nego su samo i jedino socijalna kategorija (u prijevodu otpad i teret društva), ona krši ljudska prava.
Niti osoba (s npr. lakšom retard.) može napredovati u većoj skupini težih slučajeva, niti teži slučajevi mogu imati adekvatnu skrb ukoliko se jedna te ista stručna osoba mora posvetiti i radu s onima koji mogu i žele učiti...
Da ne govorim o višestrukoj šteti prouzročenoj šokovima koje će pretrpjeti oni kojima će se odjedanput (s 21. - im rođendanom) život izmijeniti iz temelja - nova sredina, nova okolina, novo osoblje...znamo da većina naše djece ne reagiraju dobro na to...Većina ih je ovisna o svojoj sobi, svojim malim ritualima, tetama...
O liječničkoj skrbi ne moram ni govoriti...ako se ne poštuje individualnost i različitost dijagnoze, liječnici će se još teže snalaziti u svemu...pa će se još češće događati slučajevi neprepoznavanja zdravstvenog poremećaja...i opet će neki reći "taj ne urla jer ga nešto boli, nego zato što je luđak". Pa će stvar riješiti tako što će ga svezati za krevet, a ne temeljito ispitati i pokušati pronaći dijagnozu.

Gost


Guest
možeš li mi odgovorit čemu taj novi centar u ZG?

ovo spajanje u stacionare,ako je netko stacionarno riješen -šta ima veze da li je sa mentalnom???

opet ne razumim..treba li izbacit sad autiste iz "mentalnih2 ustanova ili "mentalnu"izbacit iz "autističnih" ustanova...

a ovo da li je netko radno sposoban ili ne vrijedi za sve kategorije invalida....

ja plavuša --pojasni

evo ti i sama kažeš da se u centru ništa ne radi i da nisu educirani..a ovdje imamo primjer da su u bonačija spremni radit i rade...u čemu je problem da roditelj izabere di je ditetu bolje...

slava raškaj ne promejni li strategiju -može se slobodno zatvorit,jer su djeca tih kategorija sad skoro sva u redovnim školama...

ovaj podatak o 26 000 me ne ubija ,ali nevidim strategiju kroz centar za sve njih i to me ubija...udruga autizam-ST(tvoja udruga) kaže da bi svi trebali u centar...pa znaju li oni uopće koliko je tih izvan ?očito da ne gledajući brojku koju si ovdje stavila....

alisa


glori - kako možeš pitati čemu novi centar?
Jel ti uopće znaš kakvi su uvijeti za rad i boravak u starom centru?

Ti ne kužiš da ako svu djecu strpaju u jednu vreću, pod socijalu, time automatski negiraju njihova prava na individualni tretman. I onda nikad nećemo stić do toga da ti ljudi shvate da naša djeca i nakon 21. godine imaju pravo na obrazovanje.
I zdravi momci i djevojke koji studiraju nisu svi skupa u jednoj prostoriji di bi ih iste osobe trebale osposobiti i za inžinjera elektronike i za profesora likovnog, i za teologa i za profesora tjelesnog...karikiram, ali hoću reći da reda mora biti.

Gost


Guest
pa odgovori mi čemu taj centar će bit važan za sve u RH?

drugo ni naša djeca nisu kao neuro tipični pa je normalno da su zajedno....

o tom kako će se radit prikakvom centru -to je rasprava za sebe(zar i mentalna ne zahtjeva cjeloživotno obrazovanje)....

alisa zar stvarno u istoj ustanovi trebaju biti i oni od 3 i oni od 50god.

ja sam mišljenja da se za odrasle trebaju stvarati životne zajednice(tako je u svom normalnom svijetu)nemogu ostat u školama...pa zar to nije normalno...

Gost


Guest
možeš ti granicu za školu dignit i do 60god.,ali opet nisi riješio ono poslje????

Gost


Guest
glori ... paušalno i neodgovorno pristupaš problemu.

Kako bi se reklo . uđi u nečije cipele ,pa onda pričaj o nekim problemima.Ovako je rasprava - samo gubljenje vremena jer nemožeš niti sebi predočiti situaciju da ti je dijete veliko i da ga sad čeka ovo što čeka djecu i roditelje odraslih



Last edited by andrij on Sun Nov 29, 2009 12:12 pm; edited 1 time in total

Gost


Guest
alisa wrote:Ako dijete( da - dijete, nije to odrasla osoba u našem slučaju) nakon 21. godinu nije pod ingerencijom ministarstva školstva, znači da više nema pravo na školovanje, napredak, rad...Znači da će oni koji su sposobni učiti i napredovati, tako izmješani svi skupa i bez ikakvog individualnog programa, na kraju otići u regresiju. Jer kod naše djece nenapredovanje ne znači stagnaciju, nego-nazadak! Puno sam razgovarala s roditeljima odraslih autista i jako dobro znam s kakvim problemima se nose i oni i roditelji...strašan problem je nestrukturiranost njihovog vremena.
Ako država smatra da sva naša djeca, nakon 21. godine ne trebaju učenje, pravo na cjeloživotno obrazovanje primjereno pojedincu, nego su samo i jedino socijalna kategorija (u prijevodu otpad i teret društva), ona krši ljudska prava.
Niti osoba (s npr. lakšom retard.) može napredovati u većoj skupini težih slučajeva, niti teži slučajevi mogu imati adekvatnu skrb ukoliko se jedna te ista stručna osoba mora posvetiti i radu s onima koji mogu i žele učiti...
Da ne govorim o višestrukoj šteti prouzročenoj šokovima koje će pretrpjeti oni kojima će se odjedanput (s 21. - im rođendanom) život izmijeniti iz temelja - nova sredina, nova okolina, novo osoblje...znamo da većina naše djece ne reagiraju dobro na to...Većina ih je ovisna o svojoj sobi, svojim malim ritualima, tetama...
O liječničkoj skrbi ne moram ni govoriti...ako se ne poštuje individualnost i različitost dijagnoze, liječnici će se još teže snalaziti u svemu...pa će se još češće događati slučajevi neprepoznavanja zdravstvenog poremećaja...i opet će neki reći "taj ne urla jer ga nešto boli, nego zato što je luđak". Pa će stvar riješiti tako što će ga svezati za krevet, a ne temeljito ispitati i pokušati pronaći dijagnozu.

Sve potpisujem ...

Gost


Guest
a u čije cipele...tebi kad ponestane argumenata..bacaš neke zagonetke..

grade novi centar ,a nema dijagnostike prave,nema rane intervencije(što je vidljivo iz ova dav foruma),nema vrtića,nema rehabilitacijskog ,ni rekreacijskog prostora...sve se krivo rade kraće se od nazad umisto od početka...

alisa


Glori, naravno da životne zajednice jesu cilj.
No puno ih je koji za taj oblik života nisu sposobni.
A malo će ih i biti sposobno, ukoliko ih se država nakon 21. godine želi riješiti kao socijalnog tereta.
Da bi bili sposobni živjeti u zajednicama, s njima se mora nastaviti raditi.

Što se tiče novog centra u Zg...o.k. nema konkretne koristi za npr. Split.
Ali se treba graditi po modelu jednog sjajnog centra u Škotskoj...i kad bi to uspjelo, zašto onda taj centar u zg ne bi bio model za neki centar u Splitu npr?

Naša djeca u Centru za autizam (Zg) sada imaju individualne programe, puno je dobrih i educiranih defektologa (ja sam zadovoljna radom sa svojom djecom) ali borave u potkrovlju s kosim krovom, nakrcani, sa samo dva wc-a di je teško održavat higijenu, bez tuša su. Nemaju sportskih aktivnosti ni dovoljno prostora za šetnju...
Naravno, prostor im je uvijek isprika i za to da tu nema uvijeta za liječnika, zubara...itd itd.

alisa


Da ne zaboravim spomenuti da je jako malen broj autistične djece uključen u Centar...čekaju se redovi i mjesto.
Naravno, stalno nastojimo spominjati koliko je bitan i nužan taj dijagnostički centar, kakav je postojao do 1995-e.
Velim...sad je nedostatak prostora isprika za sve...

Gost


Guest
pa po meni je taj centar i dalje promašaj..

po meni prvo moraš odvojit školsko obrazovane od daljne rehabilitacije...što znači ne mor biti do 21,ali do 30god se mora riješit to "školovane"...
isto mislim da bi taj drugi centar trebapo biti za starije i naslonjen na "životne zajednice" ....

ali mora se počet sa ranom dijagnostikom i intervencijo(i ne andrij nije to radi toga što sam ja u nekim drugim cipelama-jer i mom je kasno za tu ranu intervenciju)već zato kad bi se na vrijeme djelovalo ostalo bi na kraju više sredstava za potrebite....

meni se osobno ne sviđa ni ideja ovoga što se radi u spliti pri KBC-jer se bojim da će to opet biti za ispravljanje slova "r"..

treba jasno definirat šta djeca-odrasli trebaju i borit se svim srestvima,jer ima i prostora i novaca to je sigurno

Gost


Guest
vi očito zaboravljate da za djecu do 8god.nema ništa-NIŠTA...

nema dijagnostike,rane intervencije,asistenata,vrtića,igraona,senzornih soba,organiziranog jahanja i plivanja,izleta,nema fizikalne,liogopeda,defektologa itd---oni su trenutno najugroženija skupina spektra...i to je gola činjenica...

bez toga nema dalje ---kako da očekuuješ od nekog da upiše srednju,a nije proša osnovnu...dijete kad dođe u školski centar(bilo koje vrste) mora bite evaluirano i imati program iza sebe i program ispred sebe,a ne trošit na to pola školske godine...
kakav program ili cilj je dijete imalo prije škole-NIKAKAV-nikoga nije briga...

Gost


Guest
Glori - dijete možeš uključiti u vrtić u Splitu - al se tebi neda da ti dijete ide u vrtić Dva prijatelja ! Tebi je to neprikladno ... meni je bilo ok jer iako je u podrumu tete rade sa klincima super.Ionako djeca borave samo dva sata.Da može boklje od tog - može.


O argumentima - dala sam ti i više nego dovoljno informacija al ih uporno ignoriraš i to činiš namjerno!

Iluzija je očekivati da su SVI sposobni sa inkluziju i SAMOSTALAN život ili život u ZAJEDNICAMA . Realnost je nešto sasvim drugo, a dokaz tomu je iskustvo i roditelja i djelatnika koji rade sa autistima..

Dalje , nakon škole ti očekuješ da ti se sin zaposli i radi - GDJE? Čemu mu služi diploma ako - ukoliko nemaš riješenje van državnih institucija ... moraš sina sa 21 proglasit radno nesposobnim ako želiš da ti i dalje bude pod državnom skrbi...


I nije prvi put da mi želimo jedno ,a realnost je nešto sasvim drugo.Zato je i dobro da struka ima svoju riječ u svemu jer mi roditelji znamo koji put bit u banani sa svojim zahtjevima i prema njima i prema dijeci.


A ovo što država sprema osobama sa autizmom je nedopustivo .




Gost


Guest
glori wrote:vi očito zaboravljate da za djecu do 8god.nema ništa-NIŠTA...

nema dijagnostike,rane intervencije,asistenata,vrtića,igraona,senzornih soba,organiziranog jahanja i plivanja,izleta,nema fizikalne,liogopeda,defektologa itd---oni su trenutno najugroženija skupina spektra...i to je gola činjenica...

Ima za djecu puno toga - u udrugama... počevši od udruge "Sudamija " pa do "Anđela ".Svi imaju programe i rade !

Od države djeca nemaju puno - to da ,ako si mislila na državu.Al nemaju to samo autisti već svi invalidi .

Gost


Guest
alisa wrote:Da ne zaboravim spomenuti da je jako malen broj autistične djece uključen u Centar...čekaju se redovi i mjesto.
Naravno, stalno nastojimo spominjati koliko je bitan i nužan taj dijagnostički centar, kakav je postojao do 1995-e.
Velim...sad je nedostatak prostora isprika za sve...

Bio je prije nekoliko mjeseci iznesen podatak da je oko 8 000 osoba u spektru i od toga broja je svega 2% njih uključeno u nekakav oblik rehabilitacije

prekjučer se pak iznio podatak o 26 000 osoba ... mislim ... budućnost je svima ????? ako se nešto ne pokrene i to što prije !

Gost


Guest
Što se tiče gradnje novog Centra - prijeko je potreban ... jer je postojeći pretrpan !

Gost


Guest
znaš li ti koliko se čeka "za dva prijatelja".-očito neznaš...

ma šta to djeca iz spektra imaju u udrugama--pola sat--andrij to je smiješno...

očito oni čija su djeca starija zaboravljaju da i oni njmlađi su isto djeca i da i oni polažu prava-zasad izgleda na NIŠTA...

molivas možete li napisat u tom novom centru osnovno školovanje trebalo funkcionirat do koliko godina??????????

gdje će moj sin radit ovisi o njegovim (ne)sposobnostima ,ali bi jako voljela da postoje "poslovne radionice"jer rad je učenje,a učenje je rad...

super ako mislite da će netko dozvolit školovanje do u nedogled (cjeloživotno),ali da to bude na istom mjestu gdje i osnovno mislim da je nerealno,nelogično-rekla bih neizvedivo...ali i zašto????

Gost


Guest
glori wrote:znaš li ti koliko se čeka "za dva prijatelja".-očito neznaš...

ma šta to djeca iz spektra imaju u udrugama--pola sat--andrij to je smiješno...

očito oni čija su djeca starija zaboravljaju da i oni njmlađi su isto djeca i da i oni polažu prava-zasad izgleda na NIŠTA...



Glori . ja čekala SAMO dva tjedna da mi sin krene u taj vrtić i ide se dva sata dnevno , a dijete u udruzi ima rad od 45 minuta jer toliko traje sat u školi....Iz udruge Sudamija ti dolaze i kući raditi sa djetetom. Vodi računa o tom da se smanjuje invalidnina ukoliko dijete duže boravi u vrtićima i školi.

I tko kaže da tvoje dijete treba ići danas sutra u Centar ... imaš posebne skupine u školama koje rade po prilagođenom programu ili u Juraja ili u Slaviu . Centar za autizam nije jedini izbor .

Gost


Guest
tvoj sin je išao prije koliko godina u onaj vrtić???...pitaj ih koliko čeka djece???

moj ide već treću godinu u montessori--za sad sam zadovoljna jedio što ih slabo prati stručna služba--on radi materijale i voli biti sa djecom,ali to je više kroz oponašanje ne kroz razumjevanje...voli sjedit sa njima,ali ako ga nešto pitaju _"zuji-" ili zbriše...

Gost


Guest
Prije tri godine , što i nije baš tako davno

Pitaj ti njih koliko djece čeka , a da nemaju papire - tj- rješenje komisije itd.itd.

Najlakše je svima prebacivat odgovornost sa sebe na druge

Gost


Guest
evo iz mog portuna dite već drugu godinu nisu primili--papire ima...znam za jedne sa otoka isto imaju papire...

pa ne želiš valjda reć da su one dvi sobe dovoljnje ,a primju se tu dica i koja nisu u spektru...

Gost


Guest
Ima još vrtića _ Dva prijatelja nije jedini.Zašto i ona nije uključila dijete u vrtić gdje ide tvoj sin?

Gost


Guest
zato što uz 15neurotipičnih smiju 3 sa posebnim-u sljedeće tri godine koliko sam skužila nema ni tu mista...

Gost


Guest
Gost wrote:zato što uz 15neurotipičnih smiju 3 sa posebnim-u sljedeće tri godine koliko sam skužila nema ni tu mista...

A onda joj preporučite jedan od vrtića koji bi mogao primiti njenog sina ...Evo odmah u ovaj novi pri"Anđelima" ...

CIKI1


Dali je itko od vas ikada, recimo pisao ministarstvu zdr. i soc.skr. tj obratio se ministru Milinoviću?

Jedna moja prijatelica ima sina od 18 g koji je autističan mi je rekla da, kad god je ljuta na cijeli naš sustav i način prilasku "liječenja" autistične dijece, sjedne za kompijuter i na kulturan način ispljuje, nagrdi ..... našeg ministra i ostale.
Tako mi je dala 2mail adrese na koje sam ja također uputila par "ljutih" mailova.
Od toga da naši liječnici neznaju prepoznati uopće autizam (bar je to kod nas bio slučaj). Neznaju zapravo ništa o tome, da mi svoju dijecu liječimo na svoj "trošak" jer kod nas uopće ne postoji pravilan put LIJEČENJA, sve suplemente, svaku pretragu,......... plaćamo iz vlastitog džepa a svi uredno plaćamo zdr.osig. Nigdje ne postoje organizirane radionice koje rade po nekom programu kao što su ABA, TEACH, ....
Čak samo mu nedavno napisale da nam se neljavlje isključivo zato što on uopće nezna šta je autizam!!
Sad ga bombardiramo s informacijom da ako bude cijepio dijecu i trudnice protiv nove gripe, za 2g imati epidemiju autizma umjesto pandemije gripe.
Eto ako imate volje ili živaca uopće pišite mu i vi, jer ako ga zaspemo možda sa svim tim informacijama, problemima s kojima se susrećemo možda se konačno šta pokrene.

Glavna tajnica ministra je Zora Lažeta
zora.lazeta@mzss.hr
osobna tajnica ministra:
tajnica.ministra@mzss.hr

UrchinStar47


CIKI1 wrote:Sad ga bombardiramo s informacijom da ako bude cijepio dijecu i trudnice protiv nove gripe, za 2g imati epidemiju autizma umjesto pandemije gripe.
Neeeeeee!!!!!

Pepita


Admin
Neeeeeee!!!!!


Ne pisati tajnici ministra jer tu nema odgovora.....pisati državnom tajniku zdravstva i drž. tajnici socijale Dorici


_________________
P. 1998.g-pervazivni razvojni poremećaj




If someone tells you they have 'found the cure' 'cause' for Autism make sure you see their Nobel Prize before you buy whatever they are selling.

Gost


Guest
UrchinStar47 wrote:
CIKI1 wrote:Sad ga bombardiramo s informacijom da ako bude cijepio dijecu i trudnice protiv nove gripe, za 2g imati epidemiju autizma umjesto pandemije gripe.
Neeeeeee!!!!!



Zašto ne ?

Ako nam se Centri u RH budu uređivali ovako kako su planirali ljudi koji sa autizmom nemaju nikakve veze , pisat će se svakako - počevši od udruga pa dalje ...

Gost


Guest
http://mameibebe.biz.hr/phpBB2/viewtopic.php?f=52&t=54547

Izdvajam ovaj upis -


Postao/la elizabeta dana pet stu 27, 2009 10:23 am


Nisu
se odazvali (niko iz ministarstava) niti jednom našem pozivu da se
priključe našim sastancima Vijeća roditelja i pobliže upoznaju s
problemima. Pojma nemaju o dijagnozama, njima je to sve isti vrag, sve
je to socijala i teret društva.
Struka (ERF, profesorica Škinjar i
drugi) na našoj su strani, i voljni su im problematiku objasniti...ali
ne, Vlada se ne mora ni s kim konzultirati. Bitno je samo da je njima
lakše.

Nedavno je mlada autistična žena umrla .Umrla je vezana
za krevet, ko luđakinja, a da ju niko nije ni pregledao. Bila je
ustvari srčana bolesnica i umrla je od infarkta. Ali oni njene vapaje
nisu protumačili kao bol, poziv upomoć, nego kao bulažnjenje luđakinje
valjda... Takvi primjeri (a ima ih ohoho, kad osobe s p.p. postanu
odrasle i kad se njihovi roditelji više fizički nisu u stanju brinut za
njih) pokazuju koliko je bitno da se naša djeca obrazuju čitav život, a
pogotovo da ih nadzire liječnik koji nešto zna o njima i o njihovim
dijagnozama. Koji će biti stručan za osobe s posebnim potrebama.

I
nije svejedno ni kako će izgledati obrazovanje, spektar autizma je
užasno širok, i svako dijete (odnosno odrasla osoba s pp) mora imati
individualizirani, samo njemu namijenjen program. Nema formule.
Još
gora šteta se ovim zakonom radi osobama s dijagnozom lakše mentalne
ret. koji su sposobni za puno toga, i koji bi u naprednim europskim
zemljama imali i svoje radno mjesto. A kod nas ih smatraju "biljkama"
koje nakon 21. godine trebaju još samo vegetirati, osuđeni na socijalu,
i isključeni iz ingerencija ministarstva zdravstva i školstva.
Da ne
govorim o šokovima za djecu koja bi tako, naglo, čim navrše 21.
odjedanput morala iz temelja promijeniti svoj život i sve navike (njima
posebno bitne) i doći u neki novi nepoznati prostor, s nepoznatim
ljudima...Od brige: 1 stručnjak na troje djece, naglo će preći na
situaciju u kojoj bi imali valjda samo čuvanje, hranjenje i
higijenu...Umjesto života dostojnog čovjeka trebali bi se svesti na
"vreću krumpira", izoliranu, negdje u podrumu...

CIKI1


Neznam, moje je mišljenje da ako budemo uporni i dosadni možda nas se netko sjeti

Gost


Guest
CIKI1 wrote:Neznam, moje je mišljenje da ako budemo uporni i dosadni možda nas se netko sjeti




Sve udruge su za to da je ovo nedopustivo riješenje ...

CIKI1


Svi mi imamo pravo na svoje mišljenje!

UrchinStar47


Pepita wrote:
Neeeeeee!!!!!

Ne pisati tajnici ministra jer tu nema odgovora.....pisati državnom tajniku zdravstva i drž. tajnici socijale Dorici
Ne to, nego, ne pisati im gluposti o cjepivu koje uzrokuje autizam. Prilicno sam siguran da kod nas nema autisticne djece koja nisu cjepljena, ali to je samo zato sto nema djece koja nisu cjepljena, tocka.

Gost


Guest
Aj dobro ... izostaviti o cjepivu koje bajduvej ja nikad nebih primila jer je eksperiment ... al ovo ostalo se može napisat i uputit.

Pepita


Admin
Ne to, nego, ne pisati im gluposti o cjepivu koje uzrokuje autizam.
Prilicno sam siguran da kod nas nema autisticne djece koja nisu
cjepljena, ali to je samo zato sto nema djece koja nisu cjepljena,
tocka.
ti to meni ,točka? ...tebi je komentar bio a ciki kome pisati.....a ovo što si napisao-stoji,stvarno se s tim ništa neće postići


_________________
P. 1998.g-pervazivni razvojni poremećaj




If someone tells you they have 'found the cure' 'cause' for Autism make sure you see their Nobel Prize before you buy whatever they are selling.

Sponsored content


View previous topic View next topic Back to top  Message [Page 1 of 1]

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum